"Das ist Kappes!" - Frank Thelen und Ökonomin geraten bei "Markus Lanz" heftig aneinander

"Wir müssen Gas geben", forderte Investor Frank Thelen am Dienstagabend bei "Markus Lanz", als es um die Folgen der Corona-Krise und die Zukunft der Wirtschaft ging. Eine Politökonomin widersprach heftig und legte sich lautstark mit ihm an.

"Für mich war es eine wirklich bittere, unschöne Krise", klagte der "Höhle der Löwen"-Investor und Unternehmer Frank Thelen am Dienstagabend in der Talkshow "Markus Lanz" im ZDF. Gesprächsthema: die Wirtschaft in Zeiten der Coronakrise. Dabei habe sich für ihn selbst in den letzten Monaten nicht viel verändert, bekannte Thelen. Er habe sogar den größten Deals seiner Karriere gemacht, ein Satelliten-Start-up, das helfe, die Erde besser zu verstehen. "Das Schreckliche ist aber, dass die Amerikaner und Chinesen immer stärker wurden." Die Gewinner der Krise seien die großen Digitalkonzerne, sagte er. Und Deutschland? Hinke besorgniserregend hinterher.

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Immerhin habe sich in der Krise auch gezeigt, dass die Deutschen unter Druck die Digitalisierung hinbekämen, "sogar in den Schulen", erklärte Thelen. Das Problem sei aber weiterhin, dass unsere Unternehmen kaum wirtschaftliche Schlagkraft hätten. "Wir können zwar einen Digitalisierungspush machen, aber wir können keine Digitalisierung bauen, die relevant ist."

Als im weiteren Verlauf der Sendung die Frage aufkam, welches Wachstum für die Gesellschaft und den Planeten das Richtige sei, stellte er klar, dass ihm eine wichtige Botschaft vom Staat fehle: "Gebt mal Gas, entwickelt mal Hyperloops und fliegende Autos!" Das sei aber seine Message: "Wachstum, Weiter- und Vorankommen!" Es gehe ihm darum, dass wir uns weiterentwickeln und dass wir an diesem Planeten keinen Raubbau mehr betreiben. Denn: "Wir sind zu viele geworden, dafür ist das normale Ökosystem nicht gebaut."

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"Wenn ich jetzt einfach mal weiterreden dürfte ..."

Da regte sich Widerstand in der Runde. Als die Politökonomin und Bestsellerautorin Maja Göpel darauf verwies, dass wir mit einer reinen Wachstumsorientierung nicht dahin kämen, was wir erreichen wollen, widersprach Thelen vehement: "Wir als Menschen haben so viel Mist gebaut, indem wir Öl verbrannt und Fracking gemacht haben, dass meine tiefe Überzeugung ist, dass wir ohne Technologie nicht mehr rauskommen. Mit radikal neuer Technologie. Das heißt: Wir müssen Gas geben!"

Markus Lanz fragte die Ökonomin daraufhin nach der Welt von morgen und der Mobilität der Zukunft. Sie stellte klar, dass wir künftig mehr für die Nutzung der Autos als für den Besitz zahlen würden und dass die dadurch wegfallenden Arbeitsplätze in der Autoindustrie eben woanders geschaffen werden müssen. Da musste Frank Thelen kurz lachen. "Das ist Kappes!", kanzelte er die Sitznachbarin ab. "Das geht nicht!" Er sei vielmehr davon überzeugt, dass uns durch Roboter und Maschinen die Arbeit schlichtweg abgenommen werde, sodass Arbeitsplätze wegfallen würden. Seine Lösung: Die Maschinen erwirtschaften so viel Ertrag, dass ein bedingungsloses Grundeinkommen möglich sein wird.

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Das brachte wiederum die Ökonomin in Rage: "Aber wenn ich jetzt einfach mal weiterreden dürfte, anstatt dass sie nur haffen und paffen und mich die ganze Zeit unterbrechen, dann könnte ich das auch fortführen." Sie durfte, und als sie Lanz am Ende der Sendung fragte, ob sie sich vorstellen könne, sich nach der Sommerpause erneut in derselben Konstellation zusammenzufinden, um noch einmal konkreter über die Themen und Ideen der Sendung zu reden, antwortete sie: "Auf jeden Fall!"

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